Cuantos hispano parlantes hay jugando al "Panteras de Acero: Mundo en Guerra"?

SPWaW is a tactical squad-level World War II game on single platoon or up to an entire battalion through Europe and the Pacific (1939 to 1945).

Moderator: MOD_SPWaW

Fabs
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Post by Fabs »

"Es cierto que hay muchas expresiones que van a ser difíciles (meeting engagement es una de ellas sin dudas) así que todas las sugerencias serán muy bien venidas."

Si el vocabulario especializado de los militares no tiene una expresion que represente a este tipo de batalla (lo qual me estrañaria) se podria llamarla "encuentro movil".

"Batalla de encuentro" podria funcionar tambien.

A ver si alguen tiene una idea mejor.

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Fabs
gorgias96
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Post by gorgias96 »



¿Alguien sabe ke es el TOAW ese que mencionan por ahí??
martinezf
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Post by martinezf »

Es un juego de Talonsoft que se llama 'The Operational Art of War', es muy conocido, ya va por la versión II.

En España solo se ha comercializado este último, los anteriores los puedes comprar en Internet.

Interesante, algo hard.

Por cierto, yo escribo francamente mal en ingles pero tengo bastantes conocimientos militares y leo habitualmente en ingles libros y revistas sobre el tema, si pensais que puedo ser de utilidad para la traducción contad conmigo.

Un saludo a todos
LEIEN
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Post by LEIEN »

Hola Gorgias:

Si quieres datos sobre la batalla de Madrid, lo más está en el archivo histórico-militar de Madrid.
Si buscas lectura fácil;
Editorial San Martín tiene 5 ó 6 títulos sobre el equipo militar de la GCE y en concreto uno titulado " la marcha sobre Madrid".

Una editorial de Barcelona "Ludopress" empezó a editar una serie de juegos de tablero bajo el título "la GCE" y el primer volumen se llamó "no pasarán". ES un buen estudio de la segunda ofensiva sobre Madrid del Ejercito de Africa e incluye la 1ª y 2ª batallas del Jarama y la batalla de la carretera de La Coruña 1936-37.Se supone(yo no lo he visto)que el segundo volumen engloba La Batalla de Guadalajara, completando así la operación de pinza planeada por los Nacionales para la captura de Madrid.
Esta simulación dispone de un buen OdB(OOB) de los dos bandos.El mapa es a escala 1km x hex.,no valdría.

Qué tipo de médico eres?

Leien
LEIEN
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Post by LEIEN »

Madrileños!

Alguno vive por el oeste de esta apestosa ciudad?.

No soporto el no ver la cara de mi enemigo aplastado, rendido y humillado.
La LEYENDA solo mata en directo.

LEIEN
Whitley, Grant
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Post by Whitley, Grant »

Originally posted by gorgias96:


¿Alguien sabe ke es el TOAW ese que mencionan por ahí??
El TOAW es un juego de guerra que cubre el nivel operaciónal de guerra. Es decir, mientras que en SPWAW manejas unidades de tipo escuadrón y compañía al nivel táctico, en TOAW tienes el mando de unidades militares desde batallónes hasta un cuerpo de ejército entero. Las mapas puedan ser de 2.5km cada "hex"(¡carajo! ¿dónde está mi amigo, diccionario?) a 50km. Y prefiero personalmente estarme en la plana mayor. ;-)

La nueva versión, "A Century of Warfare", o
"Un Siglo de la Guerra" puede simular cualquier campaña del siglo XX, sólo limitado por lo que funciona bien dentro del sistema del juego, que realmente favorece campañas clásicas mecanizadas, especialmente los de la SGM y ¡muchos de la tercera también! Pero es posible también hacer escenarios sobre la guerra civil española, y la PGM. Las únicas que no funcionan bien para mi serían los conflictos de baja intensidad. Realmente el TOAW no es diseñado para recrear los combates de carácter irregular. Al TOAW le gusta pensar en terminos de líneas y frentes.

Los escenarios incluidos cubren la PGM(Francia 1914, la ofensiva de EE.UU a fines de 1918, etc.), también un verdadero montón de escenarios sobre la SGM, más los de las guerras arabe-israelí, varios sobre un conflicto Pacto de Varsovia-OTAN, Vietnam, Corea(histórico y hipotético moderno), el Golfo Pérsico, y mucho más disponible a través del internet. Realmente los mejores son los que puedes bajar por el internet. El mejor tratamiento de las Malvinas fue por uno de los escenarios de los jugadores.

Bueno, obviamente soy un fanático de TOAW. Pero yo lo considero como mi deber convertir a todos los que no conocen la gran luz de TOAW. ¿O tal vez es que sólo quiero que un argentino o un chileno compra el juego para que puedan ayudarme crear la mapa para mi escenario de Tierra del Fuego?

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gorgias96
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Post by gorgias96 »



Coño el Operational jeje Si lo tengo. Pero esa T primera me despistó.

Hmm soy médico de los que curan jeje. Si te refieres a cual es mi especialidad te diré que soy especialista en suspender el examen M.I.R. jeje ¿Adivina que es lo que hago en vez de estudiar?

Muuuchas gracias por toda esa informacion ¿Y aparte de libros no habría por ahi alguna página web al respecto?
No soy de Madrid o Barcelona y si me tengo que poner a buscar esos libros me puedo volver loco.

Hasta ahora
Il carabiniere
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Post by Il carabiniere »

Saludos a todos los amicos hispano parlantes da Florencia la mas hermosa ciudad de Italia.
Chissà quanti errori in solo due righe.
Cercavate un italiano eccomi qua!
In realtà come Fabs sono mezzo suizo (mia madre) e mezzo italiano (mio padre)
Almogavar
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Post by Almogavar »

Madrileños!
Alguno vive por el oeste de esta apestosa ciudad?.

No soporto el no ver la cara de mi enemigo aplastado, rendido y humillado.
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LEIEN
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Vivo al Norte, tanto, que ya no es Madrid.

Si quereis saber que dice el manual militar español sobre "meeting", lo califica como "Choque frontal" y "Batalla de encuentro".

Almogavar

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Cona
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Post by Cona »

Me parece que vamos poniendonos de acuerdo en que Meeting Engagement seria Choque frontal. Un pequeño paso para la traduccion pero un gran paso para los hispano parlantes Image
Grant: Imposible conseguir alguna version del TOAW aca en Chile. Mi unica alternativa fue comprarlo a traves de internet pero no tenia una tarjeta de credito. Si me escribes diciendo que necesitas para tu escenario, hare lo que pueda por ayudarte.
Y ya que estamos aqui, dejemos tarea para la casa: Como podemos traducir Wargamer ?

Saludos a todos,
Cona.
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Whitley, Grant
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Post by Whitley, Grant »


Grant: Imposible conseguir alguna version del TOAW aca en Chile. Mi unica alternativa fue comprarlo a traves de internet pero no tenia una tarjeta de credito. Si me escribes diciendo que necesitas para tu escenario, hare lo que pueda por ayudarte.

Y ya que estamos aqui, dejemos tarea para la casa: Como podemos traducir Wargamer ?

Saludos a todos,
Cona.[/B][/QUOTE]

¡Lo que necesito para el escenario es más tiempo! Pero en serio si me podrías recomender libros sobre el conflicto por el canal Beagle, eso me ayudaría mucho. También información sobre los planes operativas. Yo tengo los datos básicos sobre los ejércitos(designaciónes de unidades, etc.) pero falto de información específica en muchos casos.

Y sobre Wargamer: ¿jueguerrero tal vez? ;-)



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adantas
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Post by adantas »

Originally posted by Cona:
Me parece que vamos poniendonos de acuerdo en que Meeting Engagement seria Choque frontal. Un pequeño paso para la traduccion pero un gran paso para los hispano parlantes Image
Grant: Imposible conseguir alguna version del TOAW aca en Chile. Mi unica alternativa fue comprarlo a traves de internet pero no tenia una tarjeta de credito. Si me escribes diciendo que necesitas para tu escenario, hare lo que pueda por ayudarte.
Y ya que estamos aqui, dejemos tarea para la casa: Como podemos traducir Wargamer ?

Saludos a todos,
Cona.
Companheiros, acho que algumas expressões poderiam ser mantidas em Inglês, como por exemplo "wargamer", acho que todos os adeptos de jogos neste estilo sabem o que significa, assim deviamos nos preocupar em traduzir expressões mais especificas em aspectos militares do jogo.

Saludo a todos!!! Image

Senta à Pua!!!

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bluesman
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Post by bluesman »

Originally posted by El Guiry:
No soy español pero vivo en España (Andalucia!! lo mejor) y puedo leer bastante y escribir algo de español. Algunos del sur y otros partes de España entiende de mi "nick".
Yo solo tengo el v2.3 sacado de una revista. Voy a intentar bajar v4.4 pero con el coneccion mio va a tardar 40 horas mas o menos.
gorgias96, de donde esta usted. Yo de El Puerto de Santa Maria.
Quillo!, si quieres una copia yo te la envío por correo sin más cargos, ya me invitarás un día de estos a pescaito frito.



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arubioe
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Post by arubioe »

Saludos a todos
Escribo para comunicar al Chileno que yo a principios de año me "baje" el TOAW I por la "face" de la siguiente dirección: [url="http://www.easywarez.com,"]www.easywarez.com,[/url] eso si ahora mismo no te puedo asegurar si esta o no, ya que cambian mucho los contenidos disponibles.
Hablando de otro tema, ¿no seria una buena idea que se dispusiera de una aplicación que permitiera mover unidades mas grandes sobre un mapa y que en caso de encuentro se disputara sobre el SPWAW?. Seria genial, se podrian repartir los batallones entre los jugadores y asi cada uno comandar el suyo a la hora de combatir. Teniendo siempre un superior que le dirigiera en el mapa estrategico.
El Guiry
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Post by El Guiry »

Originally posted by bluesman:
Quillo!, si quieres una copia yo te la envío por correo sin más cargos, ya me invitarás un día de estos a pescaito frito.


Gracias Bluesman, ya por unos trucos mio y contactos con otros americanos, ha encontrado la revista Computer Gaming World de EEUU y ya tengo 4.4 Image
Por el pescaito, quando quieres. Image

gorgias96
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Post by gorgias96 »

Hablando de otro tema, ¿no seria una buena idea que se dispusiera de una aplicación que permitiera mover unidades mas grandes sobre un mapa y que en caso de encuentro se disputara sobre el SPWAW?. Seria genial, se podrian repartir los batallones entre los jugadores y asi cada uno comandar el suyo a la hora de combatir. Teniendo siempre un superior que le dirigiera en el mapa estrategico.[/B][/QUOTE]


Jajajaja me alegra ver que no soy el unico que "sueña". Llevo meses publicando en multitud de foros (no sólo este) ideas a ese respecto. Pero entre mi ingles y que la gente no está por la labor como si nada.
Ya me he dado por vencido, así que me dedico a publicar ideas lo más sencillas posible para hacer lo más flexible posible al WaW.
La ultima versa sobre poder agrupar unidades y así aumentar la escala de las batallas. Está por ahí perdida. Buscala y leela a ver que te parece. Se titula "Para Guille y otros hispanos". Da tu opinión a ver.
Incluso si tienes paciencia hay por ahí otro mensaje mio de hace unos 2 meses en ingles. Sobre la posibilidad de unir el WaW y el OAW en un solo juego.

Bueno ya me diras

Chau

G. K. Zhukov
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Post by G. K. Zhukov »

¡Pero joder, cómo se ha puesto esto de hispanos! Cualquiera lo diría... Bien "agazapaditos" que estábamos todos...

Bueno, yo soy de Madrid, España, y vivo en Tres Cantos (eso, Almogávar, pilla al norte de la ciudad). Hasta ahora siempre había escrito en inglés en este y otro foros de juegos de guerra, de historia militar (que es lo mío), y de muñecos a escala 1/6 (como los Geyperman de cuando era pequeño - tenéis que ver lo que está sacando en este campo la casa Dragon, la de las maquetas...). Y, que me perdone Wild Bill, pero uno de mis hobbies es andar buscándoles las cosquillas a los norteamericanos. Porque Internet parece un estado de la Unión (a pesar de que en teoría es el foro comunitario de millones de locos de todo el planeta), y muchos gringos la consideran como su propio territorio, y a los que no somos nativos de un país angloparlante nos tratan como a seres de otro planeta.
En fin, hablemos un poco de mí. Tengo 37 "castañas" (años), trabajo y vivo en mi barrio (una ventaja innegable), y hace bastante tiempo que dejé de jugar a juegos de tablero y de figuras por el tiempo y el espacio que ocupan. Tampoco le doy muy a menudo al Steel Panthers: soy un tipo de carácter volátil, y pueden pasar semanas antes de que me entre el gusanillo de echar otra partida. Mientras tanto, puedo estar dedicado a investigar la guerra de Yom Kippur, la organización de las legiones romanas en tiempos de Mario, los uniformes del ejército de Federico el Grande de Prusia, o cualquier otra majarada que se me cruce por la cabeza. Vamos, que lo mío es la historia militar en general, y no sólo la 2ª GM.
El WAW me parece mucho mejor que el original, eso es innegable, pero sigue siendo un juego demasiado táctico y limitado. Para jugarlo con agilidad, realmente no debes poner en el mapa más de un batallón por bando, y quizás es mejor limitarlo a una compañía. Sintiéndolo mucho, aunque estos niveles de fuerzas son mayores que los del monstruo "Squad Leader/ASL" (al que seguro que muchos de vosotros habéis jugado), no dan más que para batallitas anecdóticas, o "acciones significativas" enmarcadas dentro de batalla de mayor enjundia. Y ya he empezado a ver escenarios monstruosos, con varios batallones por bando, hechos a base de pelotones ("squads") y tanques individuales... ¡Pero, hombre, si eso es casi injugable! Me he tirado minutos moviendo un batallón de carros tanque a tanque... No abusemos...
Lo mío siempre ha sido algo como el "Command Decision": puedes poner en juego varios batallones por bando, con unidades tamaño sección ("platoon"), sin perder el sabor táctico del combate. Es decir, todavía a esa escala se nota la diferencia entre una sección de Panthers y una de PzKpfw III, tanto en blindaje como en potencia de fuego, y movilidad, por ejemplo. Además, todavía es posible seguir haciendo fuego directo a distancia (a varios hexágonos, en este caso), no como en los juegos "operacionales", en los que el combate ocurre entre fichas de unidad de tamaño batallón o superior, y siempre se resuelve cuando las unidades oponentes están en contacto (es decir, que no hay más fuego a distancia que el de la artillería, que suele tener un alcance de 10 km ó más). Digo esto porque, al menos en los mensajes en inglés, se nota cierta confusión entre los términos "táctico", "operacional" y "estratégico".
Si vais al foro de "General Discussion", veréis que he propuesto una modernización del Steel Panthers 3 (sí, lo confieso, es mi favorito de esta serie, ¿qué pasa?) que, además, incluya la posibilidad de mantener un tablero "estratégico" en el que mover divisiones, brigadas, batallones, etc., y a partir del cual sea posible generar escenarios de campaña "de verdad". Los que tengáis la primera o segunda edición de "Command Decision" comprenderéis rápidamente a que me refiero.
Echar batallitas sueltas es divertido, pero para mí lo que es realmente atrayente es liderar un cuerpo de ejército o división, y manejar las tropas a mi cargo en una serie de batallas interrelacionadas en el espacio y en el tiempo. De esa forma, por ejemplo, eliminas la tentación de "suicidar" a tus hombres en el último turno para conseguir ese hexágono de victoria que te falta. En una campaña seguramente preferirás replegarte, evitar bajas innecesarias, esperar refuerzos y volver a intentarlo en otro momento o por otro lugar. O directamente no intentarlo de nuevo.
En fin, creo que ya os he dado la "paliza" suficientemente, y me temo que lo que a mí me gustaría que hubiese no va a suceder en una buena temporada.
Encantado de conoceros, chicos.
Cona
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Post by Cona »

Adantas: Muchacho, tienes razon, debemos dedicar nuestros esfuerzos a la traduccion de los aspectos militares del juego. Wargamer quizas no tenga traduccion al castellano, como muchas otras palabras del ingles y otros idiomas.
Grant: Vere que puedo hacer; tengo una amiga que posee la mejor libreria de la ciudad donde vivo, le consultare en cuanto la vea. Lo de los planes operativos lo veo un poco dificil - probablemente sigan vigentes Image
Bluesman: Emociona tu solidaridad, ya aparecera alguien a quien puedas ayudar enviandole una copia del SPWAW.
Arubioe: Gracias amigo, conozco uno o dos sitios de donde bajar programas piratas ("warez") pero me referia a poseer el juego Y su manual.
Varios de Uds.: En el SPWAW es posible entregar el control de algunas formaciones a la IA y limitarse a asignarles los objetivos. Obviamente su desempeño tactico no sera completamente idoneo - no se movera ESE tanque ALLI donde YO lo habria movido ni se abrira fuego a la distancia que YO lo hubiese hecho - pero podre dedicarme de mucha mejor manera a controlar las operaciones de mi REGIMIENTO. Es una solucion parche al problema que ha planteado Gorgias.
Zhukov: Yo soy de Chile, vivo en una pequeña ciudad llamada Penco - fundada hace 400 años - aledaña a una capital de Provincia. Hasta Mayo, cuando encontre el SPWAW - por casualidad - solo gustaba de los juegos de guerra y apenas habia visto los demos de los juegos de Talonsoft. Ahora he comenzado a aficionarme a los juegos de estrategia militar de tal manera que confio en llegar a ser un "grognard" algun dia.

Saludos a todos,
Cona.
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gorgias96
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Post by gorgias96 »



AMEN, AMEN!!!!!!!!!!! Y REQUETEAMEN. Al fin alguien que piensa como yo. Joder "ruso" (alias Zhukov) vi tu mensaje en el tablon general y te puse una respuesta. Llevo buscandote una semana. Queria que leyeses un mensaje que puse hace algun tiempo al respecto de lo que tu hablas. Pero nada no te he visto.
Coincido plenamente PUNTO POR PUNTO!!!! con tu analisis. Llevo lo que no está en los escritos intentando que introduzcan algunos cambios para darle más capacidad operacional al WaW. Es una pena que semejante juego se quede corto en ese aspecto. Y no creo que costase tanto trabajo. Lo ideal sería agregarle al WaW una especie de "utilidad" del estilo del OWA. Sería muy interesante que al igual que en los juegos de ROL, pudiese haber un WARGAME MASTER que agrupase a varios generales y dirigiese el juego a gran escala, como más o menos tu das a entender. Muy a mi pesar y por todo lo que llevo visto despues de varios meses, esto es solo un sueño. No lo hacen ni en 3 años. Hasta "entonces" ya solo intento introducir pequeños cambios lo más simples posibles y lo menos costosos posibles de programar para así hacer más asequible el manejo de tropas en niveles superiores al Batallón.
Zhukov LEE MI MENSAJE (titulado "Para Guille y otros hispanos") Y DIME QUE OPINAS. A ver si entre todos nos ponemos lo suficientemente "pesados" como para que nos hagan caso. Si no en el WaW al menos en el Modern Warfare.

Hasta ahora. Espero tu respuesta
Whitley, Grant
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Post by Whitley, Grant »

Cona:

Sobre los planes, yo pensaba que había un acuerdo de paz definitivo demarcando la Tierra de Fuego. También se firmó un acuerdo sobre las fronteras en Patagonia(tierras glaciales). Creo que fue en 1998, cuándo yo estaba en el Ecuador.

También estoy hiciendo las ordenes de batalla latinoamericanas para SPMW, entonces es posible que me podrías ayudar en eso también. En particular cuando comienza el trabajo a los países pequeños, necesitaré información sobre las armas ligeras de cada uno. Ya encontré algo, ¡pero siempre es bienvenida un poquito más!

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